Вы являетесь автором книги Zero, где проводите расследование так называемых терактов в Нью-Йорке 11 сентября 2001. Вы, как и многие другие исследователи, приходите к выводу, что это сделало руководство США, для того, чтобы стабилизировать свою экономическую систему. Исходя из нового наступившего кризиса, какими могут быть у администрации США попытки его решения – продолжение линии военного кейнсианства или нечто новое?

- Несмотря на признаки, что внутри элиты США произошел некий поворот (есть силы, которые понимают невозможность продолжения предыдущего курса, я считаю, что их более менее представляет Обама), альтернативная теория развития Америки в их представлении состоит в том, что рано или поздно США опять смогут прийти к лидерству над миром и что их способ жизни будет распространен на весь мир. И эти взгляды существуют даже среди самых прогрессивных слоев американского населения. Конечно, я рассуждаю реалистически. Если есть силы, которые в любом случае хотят выйти из нынешнего кризиса, мы должны их поддерживать. Это политическое решение – поддерживать тех, кто хочет избежать столкновений и военного кризиса. Но в Америке, и не только там, есть силы, которые думают в стратегически противоположном направлении. Это люди, которые очень опасны. Это, по существу, те же персоны, которые придумали 11 сентября. Хотелось бы добавить один пункт, над которым все должны поразмышлять, так как я замечаю постоянную ошибку и наших, западных и ваших, российских комментаторов. Она состоит в том, что мы по отношению к второй части американской (и не только) элиты, которую я называю «суперкланом», мировой группы, которая установила Вашингтонский консенсус и продолжала управлять миром последние 25 лет, не можем иметь никаких дел на базе политкорректности. Когда мы анализируем их поведение, то совершаем техническую ошибку. Если рассуждать разумно, то нельзя придумать ни 11 сентября, ни мировой кризис, ни мировой войны, потому что это сумасшедшие планы. Но есть люди, которые рассуждают по сумасшедшему, поэтому с ними нельзя разговаривать на базе политкорректности, так как это приведет к ошибкам. Например, посмотрите на руководство Израиля. Они ведут себя как сумасшедшие, потому что у них есть религиозные побуждения. Они считают, что эта земля принадлежит им как дар Бога. Люди, которые рассуждают подобным образом, никогда не будут способны на диалог с палестинцами. У них, по сионистской теории есть только два варианта – или уничтожить или выгнать всех палестинцев. Поэтому, это, по-существу, религиозный разговор. А если я думаю, что смогу сесть за стол переговоров, то я ошибаюсь и просто потеряю время. А эта трагедия будет продолжаться. Здесь еще нужно понимать, что израильское руководство, к сожалению, имеет полную поддержку всего израильского народа, и выход возможен в том случае, если будет очень сильное внешнее давление против этого народа и его властей. Я не призываю к войне с Израилем, но ведь можно ограничить поставки вооружений в эту страну, установить торговое эмбарго, научный бойкот и т.д.

Есть люди, которые сознательно идут к Армагеддону, считающие, что они смогут выжить за счет остальных. И если анализировать их поведение с точки зрения политкорректности, мы их не поймем, потому что это сумасшествие. Мы имеем дело с криминальными группами, которыми управляют криминальные и религиозные убеждения, и которым нет места для политического обсуждения. Я заявлял, что США готовят атаку против Ирана, а люди, которые размышляют в рамках политкорректности, говорят, что это невозможно, так как США заняты в Ираке и Афганистане. Как может случиться, что США могут развязать еще одну войну? Так размышляют разумные люди. Но это ошибка, потому что в США думают иначе. Они полагают, что обладают ядерным оружием и монополией на силу и если они потеряют эту монополию силы, то для них это будет очень опасно. Так оно и есть. А вот можно предположить, что, вдруг, Обама идет на переговоры и перемирие с Ираном, и тогда это будет самой большой опасностью для Израиля. Они уже готовы к атаке. И как  только Обама начнет думать, что возможно примирение с Ираном на базе стратегических интересов, Израиль совершит нападение. Это реальность. За три дня до нападения на Сектор Газы Израиль попросил разрешения на удар по ядерным объектам Ирана. Это было опубликовано в газете «Нью-Йорк Таймс». Нападение готовилось. В тот раз Буш не разрешил им совершить нападение по разным причинам, но война уже подготовлена. Поэтому эти вещи надо анализировать так, какими они являются – есть криминальные и сумасшедшие группы, которые являются частью суперклана и готовы на все. Опасность для нашего существования очень высока, но ее практически не видно. Та всеобщая тревога, которая сегодня наблюдается, относится к производству, энергии, климату и т.д., но тревоги по поводу войны нет, хотя мысли о ней присутствуют в определенных кругах мировой элиты.

Говоря о религиозных кругах, вы имели ввиду эсхатологические протестантские секты из американского руководства?

- Да, эта проблема давно изучена. Неоконсерваторы в США, исходя из протестантских убеждений, тесно связаны с определенными сионистскими кругами. Они считают, что рано или поздно еврейский народ нужно конвертировать в христианскую религию. Конечно, это тоже сумасшествие, но читая знаменитые документы организации Project for the New American Century, можно увидеть, что это по настоящему ненормальные люди, которые готовы на все, лишь бы осуществить этот план. Согласно этому плану альянс между представителями этого христианства и еврейства приведет к новому мировому порядку, созданному на базе американских ценностей.

Только люди, которые потеряли все убеждения и веру, могут думать, что ХХI век может быть американским. Американский век означает войну, войну против всего остального мира. Это элементарно как дважды два. Этот документ, созданный фанатичными силами, показывает, что самый большой фундаментализм (в негативном выражении) исходит оттуда, а не из мусульманского мира. Нам предлагают нынешнюю версию мира как всеобщую борьбу против исламского терроризма, когда это на самом деле является проектированием протестантских устремлений на мусульманский мир.

- Вы являетесь депутатом Европарламента, поэтому хотелось бы узнать ситуацию изнутри ЕС – как изменилось отношение европейских политиков и рядовых граждан к военному присутствию США в Европе, ведь там находятся их крупнейшие военные базы – в Германии, Португалии, Средиземноморский флот размещен в Италии?

Постепенно, но очень медленно, идет тенденция осознания, что интересы США не совпадают с интересами Европы. Это очевидно даже среди кругов крупного бизнеса и корпораций. Но мы имеем 50-летнее наследство Холодной войны. И группы антирусского направления формировались в эту эпоху. В течение 50 лет работала целая армия пропагандистов против Советского Союза и России. Было видно антисоветское направление, но так как Советского Союза уже нет, это по инерции перенеслось на Россию. А идеи России, так же, как например, идеи Китая, просто не доходят до Европы. Мы живем в информационном поле, которое уже умерло, но инерция от него сохранилась. Ваш вопрос - очень важный. Когда я наблюдаю атмосферу в Европарламенте, я замечаю, что пока еще преобладают сильные антирусские настроения. Но иногда проявляется и реализм. Когда я говорю, что наши интересы (Европы и России) совпадают, то люди соглашаются с этим, они ведь не слепые. Но вместе с этим продолжают работать старые клише. Это очевидно переходный момент.

Я хотел бы сказать, что Россия должна помочь ускорить этот переходный процесс. Но из России до сих пор в Европу информация не поступает, связи не развиваются… А это капиталовложения, которые стратегически будут чрезвычайно важными. По моей оценке, последние 15 лет Россия замкнута в себе. Это случилось после шока экономических реформ, я это понимаю, вы понимаете еще лучше. Но российские идеи могут распространяться и в Европе. Ведь там сохранилось старое мышление, а противопоставить ему нечего. А Европе нужны новые идеи. Ваш историк как-то сказал, что Россия – это мир миров. И для Европы было бы интересно получить этот вклад. Европа тоже мир миров, но вместе эти страны представляют огромное количество разных культур и необходимо только организовать этот контакт. Конечно, все произойдет и спонтанно, но это будет происходить долго. Реально можно сделать много совместных вещей и для этого есть простор для действия. Нужно, чтобы не только российские политические элиты, но и культурные нашли способ поговорить с Европой.

- Европа, в принципе, открыта для диалога?

Общественное мнение, безусловно, открыто для диалога. Препятствий нет. Там широкий простор и для научной и для другой деятельности. Такие инициативы не будут встречать сопротивления. Наоборот. Политические арены еще определенным образом закрыты, но это – одно, а общество – это другое. Есть изменения, поэтому их нужно использовать, нужно действовать.

Беседовал Леонид Савин

Геополитика