П.З.: Сегодня у нас в гостях руководитель Межвузовского центра школы социального проектирования Валентин Фещенко. Здравствуйте, Валентин!
Валентин Фещенко: Добрый день!
П.З.: тема у нас такая мобилизационная, в стиле нашей программы: Селигер. Мобилизация. Новая Россия. Я напоминаю, что сегодня в 16 часов в президентской резиденции «Русь» в тверском заповеднике «Завидово» Владимир Владимирович Путин встретится с 50-ю членами 4-х молодежных движений. Одновременно в течение нескольких дней с 16-го по 28-е июля на озере Селигер проходит лагерь движения «Наши», в котором собрано 10 тысяч активистов молодежных движений, в том числе движения «Наши». Это первая подобного рода мобилизация молодежи со времен незабвенного комсомола. И вопрос мобилизации нашей молодежи мы обсудим здесь, на нашей передаче. А сейчас — наше досье.
А.М.: С 16-го по 28-е июля для 10-ти тысяч комиссаров движения «Наши» проходит экзаменационная сессия. Экзаменаторами выступают российские политологи, министры, первые вице-премьеры. Три года «Нашим» было дано на подготовку. За это время движение должно было однозначно ответить на вопрос, способно ли оно достичь поставленной цели и вывести страну в 21 век с позицией мирового лидерства, основанного на привлекательности российской культуры, образа жизни, политического, экономического и социального устройства. То есть сделать свое государство образцом для других. Для достижения цели «Наши» заявили о двух своих приоритетных задачах: сохранение суверенитета и целостности страны при категорическом недопущении внешнего правления и модернизации России, основанной на смене формата мышления политической и экономической элиты.
П.З.: Телефон прямого эфира: 742—90-42, а также 956—19-41. Тема прежняя: Селигер. Мобилизация. Новая Россия. Валентин, у меня такой вопрос: вот что такое лагерь на Селигере на самом деле? Новый комсомол или социальный проект?
В.Ф.: Ну, думаю, так двумя словами и не скажешь, что это такое. Это, наверно, и то, и другое, и третье.
А.М.: Ну, скажите, побольше. Мы хотим поговорить с Вами.
В.Ф.: Сегодня уже прозвучала мысль, что это впервые со времен комсомола мобилизация такая. Лето вообще мобилизует молодежное движение. И сейчас во всех субъектах Российской Федерации наверняка, я могу сказать наверняка, проходят такие лагеря молодежные, где собирается актив, обсуждаются проблемы, поэтому вообще, в целом, можно сказать, что лето мобилизует.
А.М.: Мне всегда казалось, что лето было расслабляющим, а не мобилизующим. То есть это мобилизация извне, а не изнутри самих молодежных кадров.
В.Ф.: Вы знаете, я бы поспорил с этим в том плане, что активный отдых предполагает смену деятельности, и поэтому когда молодой человек, отучившись в ВУЗе, там, условно, едет в загородный какой-то центр, встречается со своими сверстниками и обсуждает какие-то насущные проблемы той же самой студенческой жизни, мне думается, что это с одной стороны отдых, а с другой — работа мозгов.
А.М.: Ну, замечательно, и что же Вы думаете, наши друзья достигнут таким отдыхом?
В.Ф.: Мне думается, что, во-первых, Селигер — это социальный проект, причем, на мой взгляд, он значителен, потому что и не численность, мне кажется, определяет его значение, а активисты, которые в этом лагере собираются, имеют возможность, прежде всего, на уровне самореализации высказать свою точку зрения по поводу каких-то значимых для него вещей.
А.М.: То есть это идеологически подкованная молодежь, которая действительно имеет свою точку зрения на происходящие в стране события?
В.Ф.: Насколько это идеология, трудно сказать, наверно, все-таки это идеология, давайте все-таки мы молодежь отодвинем от понятия «идеология», хотя молодежное движение идейно по своей сути, и лагерь…
П.З.: А вы почитайте их цели: сделать российскую культуру, образ жизни, политическое, экономическое, социальное состояние России привлекательным для других государств.
В.Ф.: Мы и сейчас воспринимаем комсомол, как махину такую, на которую довлела коммунистическая партия.
А.М.: А кто давлеет на «Наших»?
В.Ф.: А на «Наших», мне думается, на нашу молодежь довлеет сама молодежь пока, идеи в молодежной среде
А.М.: Откуда берутся идеи в молодежной среде? Насколько я знаю, молодежь — пиво, мультфильмы, прогулки, поцелуи на траве… никогда особо не интересовали.
В.Ф.: Я вспоминаю канун прошлого учебного года, когда Владимир Владимирович Путин встречался с молодежью, сказал, что нужно формировать конкурентно-способную личность, конкурентное преимущество молодого человека, значит, отвечаю на ваш вопрос, что это и откуда берутся эти идеи. Они берутся современными условиями жизни.
А.М.: То есть потому что так сказал Владимир Владимирович Путин, дети и организовались?
В.Ф.: Не потому что… Хотя и потому что, почему бы и нет…
А.М.: То есть фактор извне, который привлек ребят на такой замечательный поход?
В.Ф.: Да. Владимир Владимирович — наш президент, и естественно, каждое слово президента, оно воспринимается в молодежной среде активно. Но я даже о другом. О том, что такое конкурентоспособное преимущество? Вот когда это было прошлое и прошлая организация, вот на уровне…
А.М.: Вы имеете в виду комсомол?
В.Ф.: Да, я имею в виду комсомол. У вас был в течение передачи ко мне такой вопрос, что это. Комсомол — это не так плохо было, с точки зрения вот этой мобилизации.
А.М.: Комсомол — это было прекрасно! Пока он не стал стагнацией элит комсомольских.
В.Ф.: Я хочу сказать, что молодежная организация — это шанс для самореализации, в любом случае, любого человека, не обязательно активиста. Ведь человек любой чего-то стоит, если он в социальной группе, неважно малая она или большая.
П.Г.: Тема прежняя. Это программа «Мобилизация». И тема у нас — Селигер. Мобилизация. Новая Россия. Помогает нам в этом вопросе разобраться Валентин Фещенко, доктор филологических наук.
В.Ф.: Да нет, кандидат пока.
П.З.: Валентин, вот существует ли тип представления кремлевских движений, о нем уже заговорили на фоне других молодежек — нацболов там, скинов и так далее. Сейчас говорят о социальном типе кремлевских движений, есть он такой или нет еще, и это такая далекая перспектива?
В.Ф.: Я, наверно, пойду чуть-чуть в другую сторону, если скажу, что мне думается, есть прецедент создания единой молодежной организации, может быть и под эгидой какого-то движения конкретного.
А.М.: Ну как раньше было: коммунистическая партия — комсомол. Кто здесь будет «папой» в нашей ситуации — «Единая Россия»?
В.Ф.: Трудно сказать, может быть, и «Единая Россия».
А.М.: Ну, как пойдет. Ну, вот, например, «Сокол» Жириновского, мы знаем, тоже есть такая организация.
В.Ф.: Да. Но и не только. И «яблочники» есть, и…
А.М.: Ну, пока что лидируют «единороссы»?
В.Ф.: «Единороссы» пока лидируют, что, в общем-то, и понятно. Ведь у нас есть партийная система, складывающаяся постепенно, и поддержка идет, поэтому можно говорить о какой-то вот начальной стадии для создания единой российской организации. Но меня вот в этом плане поразил проведенный на телевидении опрос, посвященный рейтинговому вопросу: есть ли у населения РФ желание, как они смотрят на создание единой такой детской или молодежной организации?
А.М.: По городам и селам, чтобы привлечь молодежь к какому-то направленному движению.
В.Ф.: Раньше, то что было…
А.М.: Да, раньше был спорт, была социальная поддержка, были клубы, были молодежные движения, но опять же все это было под эгидой комсомола. Кто сейчас займет это место, свободное пока что?
В.Ф.: Вы понимаете, какая ситуация, большинство, 85 %, высказалось за создание единой организации, значит наверняка, возвращаясь вот к этой единой мысли, а для чего эта молодежная организация, ну, наверняка, прежде всего, вот для этой самореализации. А самореализация идет через социальное проектирование, мне думается.
А.М.: Вспомним предыдущие позиции, вот это все было идеологической работой с молодежью, подрастающим поколением: октябрята, пионеры, комсомольцы, будущие коммунисты.
П.З.: Вот у нас на проводе Селигер, и один из активистов, находящихся там сейчас наряду с движением «Наши» — «Евразийский союз молодежи» — Илья Дмитриев. Узнаем, что он думает по тем или другим вопросам. Илья, добрый день!
Илья Дмитриев: Здравствуйте, Павел, здравствуйте! Привет вам с полигона сильной великой России!
П.З.: Илья, мы заспорили про идеологию, по большому счету. И у нас вопрос: нужна ли идеология российским молодежным движениям?
И.Д.: Безусловно, идеология нужна. Потому что прежде, чем что-то делать, как на всех психотренингах, лекциях, говорят людям, что прежде чем что-то делать, надо ответить на вопрос «зачем?». И вот это и есть ответ на вопрос «зачем?», если нет идеологии, они, во-первых, будут непонятно в какую сторону направлены, поэтому идеология безусловно нужна.
П.З.: А вот какая идеология нужна тем движениям, которые сейчас присутствуют на Селигере: суверенная демократия, кадровая революция или евразийство, может быть?
И.Д.: Безусловно, словосочетание «суверенная демократия» звучит здесь чаще всего, а суверенная демократия как концепция взята на вооружение как движением «Наши», так и движением «Россия Молодая». Кадровая революция является одной из приоритетных задач, которые ставят перед собой эти движения. Также основные моменты и задачи — это модернизация страны. Вообще основная задача, которая здесь озвучивается, которая ставится перед всей молодежью, которая здесь присутствует, сформулирована следующим образом: сделать Россию глобальным лидером 21-го века.
А.М.: Какие вы серьезные! А тебе там нравится самому-то? Девушки красивые есть?
И.Д.: Да, девушки красивые есть, все-все замечательно. Очень важно то, что совмещаются два очень важных момента: это интеллектуальный момент — это лекции, занятия, и во-вторых, это чисто бытовой момент походных условий. То есть пока спартанская обстановка. Я, например, сам в первые дни заболел. Приходилось справляться с трудными чисто физическими условиями. Это все очень мобилизует, очень бодрит, так что вот так.
П.З.: Илья, а как вот этот 10-тысячный «муравейник», которые вот эти люди, приехавшие из разных мест, они стали единой командой?
И.Д.: У нас складывается очень интересная ситуация. С одной стороны, говорится о том, что люди эти объединены одной задачей, с другой — существует конкуренция не только между различными движениями, но и направлениями, внутри различных движений. Наверно, это правильно, потому что конкуренция стимулирует.
П.З.: Ну, Путин же сказал, что надо быть конкурентоспособным.
А.М.: А скажи, пожалуйста, что такое психотренинг?
И.Д.: Психотренинг — это такие немножко опасные вещи, все это напоминает нам о таких вещах, как манипуляция сознания. Здесь никого зомбировать не пытались. Здесь даются такие азы, вроде ликбеза, основных моментов влияния, риторики, поведения в толпе.
А.М.: То есть вас учат, как зомбировать других?
П.З.: Илья, а где это можно будет применить?
И.Д.: Это можно будет применить в тех компаниях, куда пойдут люди работать, на местах, в армии. Вот, например, у движения «Наши» есть такое направление как «Наша армия». Люди движения «Наши» идут служить в армию, и там в своих воинских частях они на досуге будут вести патриотическую пропаганду.
П.З.: Илья, насколько я понимаю, лагерь это не только движение «Наши», это и… Назови — какие?
И.Д.: Конечно, «Наши» являются организаторами лагеря, но кроме них здесь еще множество движений. Это «Россия молодая», «Евразийский союз молодежи», также я встречал местных «Молодой гвардии».
П.Г.: Сколько твоих из ЕСМ?
И.Д.: Ой, я точно не помню, от ЕСМ представлены из таких русских городов, как Москва, Самара, Харьков….
А.М.: В общем, интернациональное движение…
П.З.: Илья, мы сейчас закрываем такое общение с тобой…
А.М.: Илья, всего тебе хорошего!
П.З.: Последний вопрос, что будет после Селигера? Вот вы все разъедетесь?
И.Д.: Вот вы знаете, в концептуализме есть такое понятие, как пустое действие. Такое происходит после концептуальной акции. А то, что произойдет после Селигера, это, всех вот этих людей, которых натаскают на определенные вещи, их запустят в открытый космос. И то, что будет, этого никто не знает, не могут прогнозировать ни организаторы, ни те, кто делает на это определенные ставки, люди, которые там сейчас, это такой сырой материал. Это большой эксперимент. Получится ли из этих людей будущее России? Я надеюсь, что да.
П.З.: Спасибо тебе, Илья! Это был Селигер. Лидер «Евразийского союза молодежи» Илья Дмитриев. Дорогие друзья, это программа «Мобилизация», в студии Анастасия Михайловская и Павел Зарифуллин, а также Валентин Фещенко — руководитель Межвузовского центра школы социального проектирования. Через несколько минут к нам присоединится Сергей Александрович Марков, директор Института политических исследований. А пока, Валентин, Вы выслушали только что такое убежденное серьезное выступление молодого человека из лагеря на Селигере. Вот как Вы считаете, с такой молодежью мы станем глобальными лидерами?
В.Ф.: Я думаю, да. Меня вообще поразило вот, что, несмотря на то, что вы, Настя, пытались его сбить, про девушек, и так далее…
А.М.: А вот это ЕСМ — самые умные ребята там…
П.З.: Ну, не только там…
В.Ф.: Ну, меня порадовало вот эта его интеллектуальная составляющая.
А.М.: Дело в том, что когда мы встречались с «нашистами» и другими партиями прокремлевскими — все молодцы.
П.З.: Прекрасная смена растет, России пора уже гордиться за свою молодежь, за свою страну, за свою идеологию, за своего президента, в конце концов. Сколько мы уже уничижались, лет 15 наверно.
А.М.: А мы и гордимся.
П.З.: Сейчас к нам присоединяется Сергей Александрович Марков, руководитель Центра политических исследований. Здравствуйте, Сергей!
Сергей Марков: Здравствуйте, извините, здесь шум, потому что сейчас прямо надо мной пролетает вертолет. Он привез еще одного большого начальника на Селигер.
П.З.: Сергей, в принципе сегодня Владимир Владимирович Путин встречался с представителями большинства молодежных движений нашей страны. Ну, естественно, патриотических, прокремлевских. Здесь идет такой лагерь на Селигере. Как вы считаете, в чем необходимость встречи кремлевской молодежи с президентом?
С.М.: Я полагаю, что есть несколько причин, почему нужно. Ну, первая причина в том, что у нас возникли современные технологии, осуществление такого мягкого государственного переворота в других странах, которые известны под названием «цветная революция». Такие революции были проведены по американскому политическому заказу на Украине, в Грузии, в Сербии, и есть угроза того, что подобные вещи могут быть осуществлены в России, и никакое ядерное оружие не поможет, а помогут массовые общественно-политические движения. Одна из важнейших технологий таких «цветных революций» — это блокирование правительственных зданий, основных коммуникаций, захват площадей и улиц столицы.
А.М.: Ну, вот то, что мы видели на примере Касьянова — это же не конкурентоспособно.
С.М.: Конечно, Касьянов не конкурентоспособен, но были и другие движения и попытки. Видите, когда Касьянов оказался не конкурентоспособен, уже было создано такого рода движение. А в то время, когда это прошло все после «оранжевой» революции на Украине, угроза была достаточно серьезной.
А.М.: И ситуация постепенно раскачивается, то есть подбираются новые кадры, которые смогут быть угрозой для российского государства?
С.М.: Да. Без сомнения, и мы не должны забывать. Вспомним монетизацию льгот, когда правительственная ошибка вылезет на улицы российских городов, и сотни людей, которые блокируют здания, Вот еще одно большое значение имеет. Наша молодежь воспитывалась на принципах «убей, укради», «деньги — это главное», «Родина — бессмысленна», а здесь по ходу дела происходит стабилизация на нормальных человеческих принципах — «будь честным, профессионалом, строй семью, веди здоровый образ жизни» — я бы сказал, что это очень правильные принципы.
А.М.: Сергей Александрович, Вы слышите нас? Скажите, пожалуйста, Вы готовите: противовес «оранжевой» революции?
С.М.: Да, но кроме всего прочего, это социализация молодежи, с тем, чтобы они не принимали наркотики, не занимались бандитизмом, а были гражданами своей страны, которые развивают свою Родину.
П.З.: Сергей, Александрович, вот такой момент. Вы сами сказали, что эти движения, этот лагерь был создан для того, чтобы избежать «оранжевой» революции в предвыборный год, в парламентские и президентские выборы. Что будет со всеми этими молодежными движениями после 2008-го года?
С.М.: Во-первых, даже после 2008 года угроза таких вот политических движений, организованных извне, она остается. А во-вторых, они все больше и больше переключатся на подготовку. Их готовят к тому, чтобы быть ответственными гражданами родины, быть ответственными членами своей семьи, быть профессионалами своего дела, уметь делать бизнес, зарабатывать деньги, служить родине, быть честными и принципиальными ответственными людьми. А эта задача в любом случае останется, и вот они меня спрашивают: а вот, что все на государственные деньги делается? как это?. Я считаю, что это лучшее за последние годы использование государственных денег.
П.З.: Дорогие друзья, это программа «Мобилизация», в студии Анастасия Михайловская и Павел Зарифуллин, а также Валентин Фещенко, руководитель Межвузовского центра школы социального проектирования. А сейчас — наше досье.
А.М.: Во вторник в 16.00 в президентской резиденции «Русь» в тверском заповеднике «Завидово» Владимир Путин встретился с 50-ю членами 4 молодежных движений: «Местные», «Молодая гвардия», «Наши», «Россия молодая». Делегация «Наших» привезет в Завидово больше всего активистов — свыше 30-ти человек. О чем «Наши» собираются поведать лидеру страны, руководитель организации решил оставить в тайне. В прошлом году «Наши» представили президенту программы «Уроки дружбы» и «Остановим насилие в семье». Известно, что в «Завидово» соберутся 10 известных политических экологов. Активисты «Молодой гвардии» и «России молодой» будут привлекать внимание президента не количеством, а зажигательными речами. В «Русь» отправятся по два представителя. Максим Мищенко поведают президенту об идеологии и особенностях своего движения, и о той деятельности, которую вели его соратники в течение 3-х лет. Кроме того, Мищенко намерен представить Путину проект создания систем управления в вузах. «Мы начали процесс по формированию независимых студенческих советов и нуждаемся в государственной поддержке» — пояснил Максим Мищенко. Особое внимание флагман «россомолов» собирается привлечь к уличной деятельности своих соратников. Завершит выступление младополитиков доклад председателя политсовета «Молодой гвардии» Надежды Орловой. Она познакомит Владимира Путина с программой «Политзавод».
П.З.: Валентин, вот такой вопрос. Что эти встречи должны показать? Они же делаются не просто так. Встреча лидеров молодежных движений с президентом. Что они реально должны, по мнению организаторов этих встреч, показать власти, обществу, молодежи? Вот как Вы думаете?
В.Ф.: Ну Вы знаете, мне думается, что молодежное движение — это вообще значительный ресурс любого общества, не только российского, естественно. Вспомните вот этот закон о первом найме во Франции, который отстояла молодежь.
А.М.: Но это был социальный закон.
В.Ф.: Да, это был социальный закон, я как раз могу сказать, что в возрасте от 14-ти до 30-ти — в России порядка 30-ти миллионов молодых людей. Это действительно ресурс, как таковой — и экономический, и социальный ресурс.
А.М.: Как молодежь привлечь к политической активности?
В.Ф.: Вы понимаете, вот почему-то мы думаем всегда в большей степени о политике. А вот в нашей школе социального проектирования думают в основном о социальных проектах. И о том, как можно изменить вот это окружение, которое с проблемами, которое… Вот молодой человек не может…
А.М.: Но, скорее всего, его надо менять изнутри, это такой огромный комплекс проблем. Ведь молодежь — это верхушка айсберга.
В.Ф.: Я недавно встречался с ребятами из Брянской области, которые реализуют один из социальных проектов: помогают детскому дому. И не какому-то детскому дому, а для детей больных. Центральный паралич — это страшное заболевание.
А.М.: Я занималась этими темами, сложно проникнуть в детские дома, очень сложно завладеть каким-либо вниманием, потому что там очень много происшествий. И туда просто не пускают.
В.Ф.: Когда разговариваешь с ними, Насть, понимаешь, почему они туда проникли. Потому что, во-первых, само понимание вот этой проблемы, само видение человека на уровне социальной неустроенности.
А.М.: Да, это русская традиция. Сами живем в нищете, но идем помогать таким же убогим и несчастным.
В.Ф.: Да, и как бы ни было им трудно, а им действительно сложно, потому что мы привыкли к этим студентам и фактически очень сложно оторваться от учебного процесса, и насколько я понимаю, ребята и после этого, вот вы задавали вопрос, что будет после 2008-го года. А что будет после того, как эти ребята выйдут за стены ВУЗа?
А.М.: Вы говорите о социальном проекте, а мы — о политическом.
В.Ф.: Любой, мне думается, политический проект должен носить социальную значимость. Ведь встает проблема интеллектуализации? Встает. Сегодня мы с вами находим конкретно интервью Екатерины Аллаховой, что у нас 11 или 14 тысяч неграмотных молодых людей, которые идут в армию в том числе.
А.М.: Ну я думаю, что это, скорее всего, не по России.
В.Ф.: Было названо по России, но сам факт, что есть в наше цивилизованное время такие вот люди.
А.М.: Да, это верхушка айсберга, в первую очередь, конечно, социальные проекты. Как они живут, где они живут, в какой нищете живет 70 % населения России.
П.З.: Валентин, а как Вы считаете, почему ваших коллег, которые занимаются таким благородным делом, не приглашают к президенту?
В.Ф.: Ну, я думаю, что еще время все-таки не пришло. Давайте обратим внимание, что Владимир Владимирович все-таки регулярно встречается с молодыми ребятами.
А.М.: Да, а им нужны какие-то льготы, какая-то финансовая помощь.
В.Ф.: Мне думается, что в нашем законодательстве нам не хватает четко прописанного понятия «социальный заказ» на деятельность молодежных общественных объединений, для чего они нужны.
А.М.: Да, как раньше был госпроект, в котором было четко прописаны госзаказы. А в нем было четко уже написано, кому помогают, какие фильмы снимают, какие книжки, выставки… Вот это госзаказ. Но это политический госзаказ. А мы с вами говорим сейчас о социальной сфере.
В.Ф.: Да, о более широком внедрении вот этого вот молодежного ресурса в динамику социальной жизни.
А.М.: Потому что политический заказ мы понимаем для чего… Это поддержка выборов, то есть эта молодежь должна идти в психотренинги, и их поведут заряжать людей какой-то уже информацией. А вот социальный проект все-таки ближе к нашей душе.
В.Ф.: Вот Марков как раз об этом сказал. Он сказал, почему не вспомнен закон о монетизации, а почему не вспомнен закон о развитии местного самоуправления, ведь по полномочиям местная власть должна реализовывать эту местную политику. Но дело все в том, что кто это будет делать-то?
А.М.: Надо восстанавливать систему домов культуры, вот в деревне, скажем, куда человеку пойти? Насколько я знаю, я видела жителей деревенских — кто-то спился, в этой избе устроили дискотеку и туда ходят с четырех деревень, с округи, приезжают на кобылах или на мопедах и там они как-то все развлекаются, а дом культуры стоит и гниет, там склад картошки или вообще уже ничего нет. Систему домов культуры, систему ПТУ надо восстанавливать. Все это очень серьезные проблемы. И что же делать?
В.Ф.: Ну, мне думается, что как раз перспектива и должна состоять в том, чтобы не 3% процента, как это на сегодняшний день, до 3% процентов молодых людей от этих 30 миллионов были вовлечены в это молодежное движение.
А.М.: А каким образом их вовлечь?
В.Ф.: Вот только, мне думается, через социальные заказы на деятельность. Потому что просто так сидеть и ждать, что какая-то там идея накануне каких-то выборов…
А.М.: А что это могут быть за социальные заказы?
В.Ф.: Вот как Вы думаете, общение с такими ребятами-инвалидами, которые нуждаются в социальной реабилитации…
А.М.: Ну это мы поняли. Есть такая тема. Еще…
В.Ф.: Мы можем до утра с вами говорить.
А.М.: Но еще хотя бы парочку таких живых, чтобы мы понимали, о чем идет речь.
П.З.: Насколько я понимаю, экология, краеведение.
А.М.: Но о детских домах говорят всегда. Это первое, о чем говорят. Мы знаем это. Это наша боль, действительно.
В.Ф.: Но та самая культурная, досуговая деятельность молодежи. Вы же только что сами об этом говорили. Организация той же самой досуговой деятельности.
А.М.: То есть развитие каких-то национальных проектов, видимо, поддержание культуры на местах?
В.Ф.: Видите, мы с вами реализуем большой проект «Образование», проект, в котором тоже должно быть место движениям молодежным. Того же самого студенческого самоуправления, которое обсуждали в лагере «Селигер» и на встрече с президентом. Ведь это же действительно мощная сила поддержки.
А.М.: А вот какие у Вас полномочия? У Вас лично, у Вашей организации?
В.Ф.: Во-первых, наша школа — это межвузовский центр. Его главная задача — это привлечь внимание студентов к тому, что формировать конкурентоспособное преимущество можно через развитие компетенции человека. Ведь что значит провозглашать какую-то идею? Если эта идея не имеет какой-то основы, то…
А.М.: Как вы стараетесь затронуть души молодых людей?
В.Ф.: Прежде всего, через развитие вот этой компетенции. Если ребята пошли вот в этот детский дом, то они должны знать что это такое.
П.З.: … И зачем они туда идут.
В.Ф.: И как с ними работать. Ведь для того, чтобы с этими ребятами работать, надо проводить игротренинг, не психотрениг, а игротренинг. Это надо уметь, надо знать. Вот как-то один классик, давно уже, но сказал: «Знать, чтобы предвидеть, предвидеть, чтобы мочь». Вот в данном случае мне думается, что надо все начинать со знаний.
А.М.: То есть вы ведете просветительскую деятельность среди молодежи.
В.Ф.: Это не столько просветительская деятельность, это конкретно обучение.
А.М.: И какие результаты, ну, кроме детского дома?
В.Ф.: Я могу сказать, что проекты у нас значительные, не только детский дом, Настя, совершенно верно. Это проекты, которые касаются и помощи престарелым людям, и …
А.М.: Которых все меньше и меньше, к сожалению — мы поздно спохватились.
В.Ф.: Вот у меня любопытные данные. Готовясь к этой передаче, я задумался, как у нас население знает об этих молодежных организациях. И мне анализ попался под руку, так сказать, знания пожилых людей, как раз тех, за 60, скажем. Так вот, по оценке социологов, из двух тысяч опрошенных где-то порядка 3 % людей после 60-ти знают о существовании молодежных организаций.
А.М.: То есть они знают о своих льготах, о возможности получать продукты на дом хотя бы.
П.З.: Валентин, а вот такой вопрос. Сейчас в городе Кондопога строят досуговый центр. Его строят на месте того самого печально известного бара «Чайка», где был международный конфликт, где до этого гудели и гуляли представители различных национальностей и молодежи.
А.М.: Надо было столько народа убить, чтобы построить какой-то кинотеатр.
П.З.: То есть только сейчас мы начинаем спохватываться, что надо заниматься этими вопросами, надо заниматься молодежью. Что же мы делали 20 лет практически?
А.М.: Причем еще миллионы таких городков маленьких, в которых такая же криминогенная ситуация.
П.З.: Может, это вопрос риторический. Но, тем не менее, как Вы считаете, почему только сейчас схватились за голову и начали только после огромных пертурбаций ельцинского, пост-ельцинского периода заниматься мало-помалу какой-то молодежной политикой?
В.Ф.: Вот мне как раз и думается, что надо уходить от этой сюжетной работы с молодежью, накануне выборов каких-то. Конечно, лагерь «Селигер» — это социальный проект, и я за то, чтобы мы формировали таких интеллектуальных молодых людей, которые будут понимать, что такое Россия, не просто понимать, а сердцем чувствовать и переживать за нее, делая конкретное дело, чтобы что-то видоизменить. Вот мне думается, что от сюжетности надо переходить к целенаправленной системной государственно-молодежной политике.
А.М.: Какое-то финансирование есть у Вас, у Ваших молодежных начинаний?
В.Ф.: У нас межвузовский центр, поэтому финансирование идет из самих вузов.
А.М.: То есть государство вас не спонсирует?
В.Ф.: Ну, я скажу прямо, что …
П.З.: Да и не надо!
А.М.: Нет, ну старикам же нужны какие-то продукты, покупать же что-нибудь нужно этим людям, которые нищенствуют.
В.Ф.: Да иногда старики просто не могут дойти до этого магазина, но особенно это касается пенсионеров, которые особо нуждаются в социальной поддержке.
А.М.: То есть объединить таких вот людей, пенсионеров с молодежными организациями, и тогда произойдет здесь развитие душевных качеств, а там поддержка собственно старости.
В.Ф.: Вы знаете, мне думается, что через как раз человеческое понимание всего того, что нас окружает, можно выйти на то, что мы как раз и называем патриотизмом.
А.М.: То есть вы действительно можете научить людей думать сердцем.
В.Ф.: Ну, я думаю, что это так.
П.З.: Валентин, вот мы говорили о комсомоле в самом начале передачи, а с другой стороны, мы помним старое безвременье ельцинское, когда молодежью не занимались вообще.
А.М.: Вот тогда как раз и разрушились эти клубы.
П.З.: Есть ли третий путь, между такой зашоренностью комсомольской позднесоветской и таким полным наплевательством государства на многие вещи, в том числе на наш народ, как при Ельцине было. Где вот та золотая середина, третий путь, на котором должна строиться молодежная политика и соцзаказ, о котором мы с Вами говорили?
В.Ф.: Какой вы вопрос задаете, где третий путь?! Вы знаете, я больше такой… практик, поэтому меня волнуют больше вопросы такого практического плана, и мне думается, что если каждый из нас сумеет посадить дерево и действительно его посадит, то лес будет.
А.М.: То есть личностный фактор для вас важнее.
В.Ф.: Да, личностный фактор, и я думаю, что это главное. Как Илью мы пытались там на зомбирование переключить разговор, видите, он стоик, человек интеллектуализированный.
А.М.: Ну, ему там нравится, и это говорит о том, что что-то важное он там узнал, и он принесет это дальше.
В.Ф.: Он принесет это дальше, а вокруг будет все выстраиваться.
П.З.: Дорогие друзья, у нас с вами была сегодня очень важная тема: Молодежная политика. Мобилизация. Новая Россия. У нас в гостях был Валентин Фещенко, руководитель межвузовского центра «Школа социальных проектов», также ваши любимые ведущие — Анастасия Михайловская …
А.М.: … И Павел Зариффулин.
П.З.: Тема у нас была та же: Мобилизация. До встречи в следующий вторник. И слава Богу, что молодежная политика теперь в России есть.
